Beiträge von CyWS

Zitat von Andimp3

Ist Electra in Frankreich Prefered Partner ? Wenn ja, wo kann man das einsehen ?

Ich habe einfach auf https://eu.charge.mercedes-benz.com/web/de/mb-de/map im Filter „Premium Partner“ und „Preferred Partner“ aktiviert. Da werden in FR dann nur noch Ionity und Electra mit den genannten Preisen angezeigt. Das sollte StromFahrer aber mal konkret mit seinem Vertrag in der MB App prüfen. Ich warte ja noch aufs Auto. Alle meine folgenden Recherchen basieren auf der Annahme, dass App, Navi und die genannte Website identische Preise anzeigen. Verifizieren kann ich das nicht.

Laut vollständiger Preisliste gibt es in Frankreich nur „variable Preise“ für AC und DC/HPC, sowie einen 0,39€/kWh Festpreis für Ionity. Das widerspricht ein bisschen der Map, aber ich würde es mal hinnehmen. Es entspricht ja der Preisliste, dass der tatsächliche Preis nur der App zu entnehmen ist, denn da steht auch (Hervorhebung von mir):

Zitat

Laden im Ausland ist für die folgenden Märkte aktiviert. Um die lokalen Ladegebühren und etwaige CPO-Partnerprogramme und/oder Rabatte einzusehen, besuchen Sie bitte die Seite „Tarife“ auf der lokalen Website. Der Preis für einen einzelnen Ladevorgang an der jeweiligen Ladestation finden Sie in der Mercedes-Benz-App, Änderungen vorbehalten. Bitte informieren Sie sich über die geltenden Preise bevor Sie mit dem Ladevorgang beginnen.

Wenn ich das dann umsetze und sowohl auf https://eu.charge.mercedes-benz.com/web/fr/mb-fr/tariffs als auch in der Map gucke, passt es auch. Es scheinen nur die deutschen Filter nicht zu passen, sodass man manuell nach PowerDot und atlante suchen muss. Electra und Ionity werden aber auch mit deutscher Map in Frankreich gut gefiltert.

Klickt man dann aber in der deutschen Map auf einen PowerDot Charger in Frankreich wird für den MB.Charge L sauber der französische Preferred Tarif berechnet. Es stimmen also beide Aussagen der Preisliste und man sollte einfach in Map oder den nationalen Seiten gucken, statt in der langen PDF.

Zitat von Stelze

Kommt es nicht darauf an welche Preferred Partner man im Heimatland hat? Als Österreicher habe ich andere als als Deutscher oder Italiener. Weis wer was näheres?

Also scheint genau das nicht der Fall zu sein. Mit deinem Österreichischen L Tarif sollten die in der MB App dann für deutsche Mer und Electra Ladesäulen 0,49€/kWh angezeigt werden, statt der 0,51€/kWh in Österreich. Genauso sollten Aral Pulse und Shell Recharge dir mit Vorzugspreis angezeigt werden, obwohl in AT nicht Teil der Preferred Partner.

Zitat von StromFahrer

Heisst, egal ob Österreich, Deutsch oder Italiener haben wir alle grundsätzlich Zugang zu den gleichen Partnern wie Ionity, Aral Pulse oder Total Engergies in Frankreich.

Naja nicht ganz. MB.Charge bekommt Zugang über DCS und die haben natürlich europaweite Roamingverträge. Die Konditionen schwanken aber, wie ich gerade recherchiert habe. Und es kann natürlich jederzeit passieren, dass DCS das Roaming z.B. mit Ionity Frankreich aussetzt, wie zuletzt in Deutschland mit dem größten Stadtwerke Ladenetz. Inwiefern das dann bei einem laufenden Vertrag rechtlich ok ist, hängt sicher von nationalen AGB und Rechtssprechung ab. Zumindest in Deutschland steht ja klar drin, dass der Preis in der App zu Beginn der Ladung zählt und sich jederzeit ändern kann. Das ist leider auch nicht ungewöhnlich und gilt bei nahezu allen Ladekarten inzwischen.

OT StromFahrer Ein paar deiner Schlussfolgerungen lesen sich nach LLM Halluzinationen. Bitte prüfe das mal. EnBW hat keine Preferred Partner

Hast du bei MB.Charge ein Abo? Gleiche Frage zu EnBW? Das ändert die Kosten, ansonsten kannst du aber ja auch bei beiden monatlich kündigen.

Für unterwegs laden (also HPC) in Deutschland und Österreich ist EnBW Abo L günstiger als MB.Charge L mit fast gleichwertiger Abdeckung. Für Frankreich ist Electra und Ionity im MB.Charge L wohl gut und nicht zu teuer (0,39-0,45€/kWh).

Potentiell teuer ist es nur, wenn du dann vor Ort laden willst. Da bietet sich oft Aldi, Lidl und Co an, aber das gibt es nicht immer. Guck dafür in die Ad-Hoc Map App und ChargePrice App für deine exakten Zielorte.

Zitat von StromFahrer

Im Augenblick sind da noch ein paar Unsicherheiten vorhanden aber vielleicht ist es tatsächlich einfacher die Karten zu verwenden.

Ich kann die Fragen gut nachvollziehen. Hatte ich vor 6 Jahren auch und seitdem auch bei Freunden und Familie oft erlebt. Ich denke die anderen haben das gut beantwortet.

Deshalb gebe ich dir auch ungefragt noch ein paar andere Tipps mit:

1. Achte auf Loadsharing, wenn du es eilig hast.
   In solchen Fällen stell dich an unbelegte Säulen oder mindestens an 400kW Säulen. Bei fast allen Anbietern teilst du dir nämlich die maximale Leistung einer Säule mit dem zweiten Stecker an jener Säule.
   Wenn du es sehr eilig hast, bleibt nur zu beten, dass am Rastplatz eine 350kW Ionity frei ist, denn die sind die einzigen in Deutschland, die dir flächendeckend 350kW ohne automatisches Loadsharing geben. Wobei der CLA auch Ionity ab und zu ans Leistungslimit bringen kann.
2. Achte auf die anderen, wenn du es nicht eilig hast. Das ist jetzt keine Regel, die dir hilft, aber der Allgemeinheit. Stell dich nicht nur deshalb neben ein anderes Auto am EnBW 300kW oder 400kW Lader, weil dir die 150kW oder 200kW ja reichen. Gerade EnBW hat oft auch noch 150kW Lader daneben, die dann im Worst Case auf 75kW runter gehen, aber du stiehlst anderen nicht die Zeit.
3. Park um, wenn du fertig geladen hast. Teilweise wie 2, denn EnBW hat ja sehr große Zeiträume bis zur Strafgebühr, aber auch da gilt, dass die Parkplätze vor Ladesäulen zum Laden und nicht zum Parken da sind.
4. Wenn es deine Route erlaubt, steuer nur große Parks an. Nach meiner Erfahrung sollte es bei EnBW und anderen Anbietern mit Alpitronic schon mindestens 6 Ladesäulen, also 12 Ladeplätze geben, damit man nicht ständig Angst hat sich Leistung zu teilen. Bei Ionity würde ich pauschal nur die Ladeparks leicht abseits der Autobahn, nicht bei Tank&Rast ansteuern. Autohöfe sind oft besser mit Ladesäulen versorgt.
5. Wenn es beim ersten Versuch nicht klappt, versuch erst den Nachbarstecker, dann die Nachbarsäule und dann entweder Hotline anrufen oder einfach weiterfahren

Gerade 2 und 3 mögen wie Moralapostel rüber kommen, aber das hat lange gut in der EV Community funktioniert. Im Moment gibt es gerade an älteren Ladeparks (hallo Tank&Rast!) oft Überlastungen. Deshalb aber auch Punkt 4

Last, but not least habe ich noch eine Frage in die Runde der CLA Besitzer:

Hat schon jemand geschafft EnBW Autocharge beim CLA zu aktivieren? Die App sagt, das Auto könne es nicht. Fastned behauptet aber, dass der CLA kompatibel ist. Ohne Auto kann ich es nicht testen. Das finde ich auch sehr praktisch.

Wichtig Fastned und EnBW nutzen beide Autocharge, aber das ist jeweils nur für die Verknüpfung von App und Säulen der jeweiligen Anbieter gültig. Also Fastned Autocharge für Fastned Säulen, EnBW Autocharge für EnBW Säulen. Plug&Charge mit MB.Charge Public bei Mercedes, Ionity, Mer, Aral, Electra bedient sich ähnlich, ist aber was vollkommen anderes.

Ja, lohnt sich. Chargeprice zeigt in Hindeloopen mehre LMS Stationen, die mit der Karte der Stadtwerke München 0,49€/kWh kosten. Mit MB.Charge S (ohne Grungebühr) kostet es 0,53€/kWh + 0,23€ Ansteckgebühr: https://eu.charge.mercedes-benz.com/web/de/mb-de/map

Mit L bist du dann billiger (weil -15% auf S), wenn du dich nicht noch mit niederländischen Apps auseinander setzen willst. Für LMS ist meist Entega und CutPower noch ganz gut, manchmal auch Vattenfall für NL.

Und du kannst natürlich auch unterwegs zu Ionity, Electra und Co für 0,44€/kWh im L Tarif in NL: https://eu.charge.mercedes-ben…/tariffs/pdf?locale=de_DE

Aufgrund der niedrigeren Preise in NL würde es sich auf jeden Fall lohnen dort zu laden, dass du in Deutschland nur an deiner (hoffentlich) günstigen Wallbox laden musst.

Der Screenshot ist aus der Tesla App.

Ja, 6A ist der Mindeststrom, was die genannten 1,4kW ergibt. Aber darum ging es mir nicht. Mein Argument war ja, dass eine einzige Säule, für die bereits heute genug Leistung vorgehalten wird, durch 12 langsamere Ladepunkte ersetzt werden könnte. Da muss nichts gedrosselt werden. Passiert bei der 22kW Säule ja auch nicht.

Nein, offensichtlich ist das nicht Deutschland. Laut Profil könnte es Österreich sein und da gibt es tatsächlich so Schilder. Ist auch in der EU Verordnung, nach der Mercedes die Erkennung von Geschwindigkeitslimits implementieren muss, so nachzulesen: https://eur-lex.europa.eu/lega…i=CELEX:32021R1958#anx_II

pasted-from-clipboard.png

Zitat von Javelin89

Mal ganz ehrlich: wir brauchen auch keine Lader an jeder Laterne... Gerade Leute die in der Stadt wohnen, fahren doch im Schnitt maximal 20-30km am Tag. Und das wird schon viel sein. Mit einmal in der Woche laden wir der Großteil der Menschen gut hinkommen (jaja, es gibt wie immer Ausnahmen...).

Und wer längere Strecken fährt, hat meistens auch andere alternativen zum Laden.

Ich kann da nur zum Teil zustimmen. Ja, man muss nicht jeden Tag laden. Aber! Man könnte! Eine Lösung könnte sein, so viele Parkplätze mit Strom zu versorgen, dass die Leistung egal ist und man einfach jeden Tag anstecken kann!

In Berlin hat derselbe Anbieter wie in London (Ubitricity) die Laternenlader mit 3,7kW angeschlossen. Nicht mit 11kW oder 22kW. Wenn es das an jeder Laterne oder wie hier jedem Bordstein gibt, reicht das für die genannten 20km pro Tag Fahrer locker. Und auch noch für viele weitere Nutzer.

Mit der Leistung, die für eine typische AC Säule (mit 2x22kW) vorgehalten wird, könnte man so 12 Ladepunkte versorgen.

Bei passender Preisgestaltung (Blockiergebühr) kann das dann die wenigen 11/22kW und HPC Ladepunkte entlasten und für diejenigen freihalten, die mehr laden müssen.

Das Hauptproblem sind in Deutschland aber das Eichrecht und die hohen Infrastruktur Kosten (jeder öffentliche AC Ladepunkt braucht einen eigenen Stromvertrag, etc.). Deshalb bauen die Stadtwerke fast nie 12x3,7kW sondern lieber 2x22kW oder direkt DC mit >=49kW. Und genau deshalb kann der Ladebordstein eben 22kW und kostet 5-10.000€ und genau deshalb verlangen die Stadtwerke Gebühren schon beim anstecken und für jeder Minute, die geladen wird.

Die Frage war nicht, wo der CLA die volle Leistung bekommt, sondern wo man ohne die Zusatzoption mit dem CLA laden kann. Und da ist 40% genauso massiv übertrieben wie 50%.

Im Übrigen gibt es keine 800V only Ladesäulen. Es gibt entweder Säulen die 50-500V unterstützen, oder Säulen, die 200-920V unterstützen. Zu erkennen an den "EU Sechsecken" K (50-500V) oder L (200-920V). Da ist auch ein bisschen Toleranz dabei. Viele können bis 1000V.

Aber nochmal auf die 50%:

Wir haben ja schon viele Zahlen und Varianten, diese zu ermitteln hier. Ich würde mal noch eine Methode rein schmeißen

Was sagen die Zahlen da?

• Die Top 8 Anbieter von Schnellladern in Deutschland bieten zusammen ca. 23.000 CCS Anschlüsse an.
• Davon sind 3.800 Anschlüsse von Tesla sicher nicht mit dem CLA ohne 800V Option nutzbar.
• EnBW hat noch einige Ladesäulen, die kein 800V können (i.W. 50kW Tripple Charger bei Tank & Rast). Wenn ich mal im "Stromtankstellenverzeichnis" filter, sind da 127 Standorte max 500V. Der Rest sind nahezu ausschließlich Alpitronic HYC150, HYC200, HYC300, HYC400.
• Aral Pulse hat in Deutschland nahezu ausschließlich Alpitronic HYC300 und HYC400 gebaut, alle 800V fähig.
• EWE Go hat im eigenen Netzgebiet auch ein paar Tripple, aber die Masse sind diverse Alpitronic Säulen bei McDonalds.
• Allego hat bei A.T.U. noch alte Tripple Charger und eventuell an wenigen Orten noch ihre unzuverlässigen Efacec, Delta, ABB, etc. 100-200kW Säulen. Die können nicht alle 800V. Die Masse ist aber auch dort: Alpitronic HYC300 / HYC400
• Shell Recharge hat viel Delta, alle 800V fähig
• Pfalzwerke hat auch ausschließlich Alpitronic HYC150/200/300/400
• Ionity hat sehr viele verschiedene Säulen im Angebot, aber alle haben mindestens 200kW pro Anschluss (in Deutschland, in Frankreich gibt es 50kW)

In Summe haben die Top 8 exkl. Tesla maximal einige hundert Anschlüsse, die keine 800V unterstützen. In Summe also ca. 18.500 vs. 4.500 CCS Anschlüsse. Das wäre mit knapp 20% ein bisschen über den 13%, die die AMS geliefert hat. Das ist deshalb stimmig, weil bei mir ja Aldi, Lidl, Stadtwerke, etc. fehlen. Trotzdem hat man eben mit 7 der Top 8 Anbieter in Deutschland eine extrem gute Abdeckung.

Kurz noch zu den Ladesäulen: Alpitronic wird hier von sehr vielen Anbietern genutzt. Die können alle bis 1000V. Volle Leistung für den CLA gibt es natürlich erst ab dem HYC400. Die meisten Alpitronic haben 2 CCS Anschlüsse, die sich die 150kW, 200kW, 300kW oder 400kW teilen.

Es gibt aber noch viel mehr Leistungsstufen. Mal geteilt, mal nicht geteilt.

Zitat von Joba

Naja, 10.000 Euro ist nicht gerade günstig.... Keine Ahnung was so eine Standladesäule von Mennekes, etc. kostet....

Laut Idealo kann man das Innenleben schon unter 5.000€ kaufen (https://www.idealo.de/preisver…einmetall%20ladebordstein). Da wird aber natürlich das Gehäuse auch nicht billig sein.

Die Region passt aber zu anderen 22kW Säulen, wobei bei den 5-10k€ Säulen meist schon 2x22kW geboten werden (https://www.energieloesung.de/…ac-ladesaeulen/bis-22-kw/).